2007年，有一位地产研究员，亲眼见证了市场一路飙升至6000点的狂热，又猛泻到1664点的残酷。

在2008年底，在一片悲观声中，她果断上调地产行业评级，连发五篇强烈推荐评级报告。次年，地产指数全年涨幅105.67%。

国泰君安研究所，2010年开始，组建中小盘研究小组，当年首批加入团队的研究员中， 就有这位地产研究员，加入国泰君安后，她专门负责成长股研究。

作为国泰君安首批中小市值研究员，她开始专注成长股的研究，跨行业精选个股。2012年，她所在的中小盘研究团队，获得新财富第二、水晶球第一。

2013年，在东方财富统计的全市场1400位研究员中，她推荐所有个股，6个月收益率排名第一，涨幅为102.33%。12个月收益率排名第13，涨幅为130.65%。那一年，沪深300指数下跌7.65%，中证500的涨幅，也不过16.89%。

2015年5月，这位研究员转型投资，在5000点的高位入市，基于过往研究经历奠定的对宏观风险的高度警惕，2015年5月到2016年5月管理的账户录得正收益。

她历任中泰证券自营部投资经理、银华基金策略主管、养老金部投资经理助理、公募基金经理助理。如今，她加盟了一家新成立的基金公司。

她跟老揭说 “A股市场成名的，大部分都是做价值股的。因为价值股的客户体验比较好，回撤也比较小。所以对于成长股选手来说，这个难度，面临的两座大山，是很高的。”

她，是谁？同泰基金行业研究总监，沈莉。

在此次《揭面》访谈之前，我对沈莉充满了好奇，她的同事透露，沈莉是一位个性非常鲜明，有理想，有情怀的基金经理。她本人早已财务自由，在上海也坐拥多套房产，但她仍然想给普通老百姓理财，有很强的使命感。

沈莉的投资框架，建立在欧奈尔的CANSLIM法则之上，沈莉将欧奈尔奉为自己的偶像、人生导师。

她说，“在任何时候，欧奈尔都是实事求是说真话，因为他知道真话对大众最有意义，大众也往往最为弱势。他无私地把他的模型公布，无论是听他上课的基金经理还是普通大众，受益匪浅。欧奈尔创办《投资者商报》的前24年里，他一直都是亏本经营，直到2008年，这份报纸才开始盈利。曾有人就此事问及欧奈尔，他说，‘把自己的经验回馈给国人，也就是帮助自己的国家变强大，帮助国人强大了，国家也就不断地强大了。’”

通过融会贯通，沈莉形成了一套适合中国A股市场的CANSLIM投资体系。她被称为“CANSLIM模型的中国市场践行者”。她告诉老揭，“成长股最大的问题是波动太大，从20倍涨到80倍不需要多长时间，但从80倍跌到20倍也可能很快，要做好成长股的投资风控，CANSLIM法则中的M（市场走势）和L（领军股），是最重要的。”

“这几年，价值投资深入人心，成长股投资的声音，反而被淹没了”沈莉说，“站在这个节点，在A股市场，如何从专业的角度引导大众投资成长股，为高科技企业融资便利，同时使大众享受成长股的高收益，也许是我们这一代的成长股投资选手的“使命必达””

在这个价值投资成为普世投资观的年代，沈莉为成长股投资正名，坚守CANSLIM法则。经过两个多小时的交流，我对沈莉的印象是：基金经理界的一股清流。

沈莉的一位券商自营老领导说，“只要是沈莉发的公募产品，我一定会买！”

本期《揭面》，老揭独家对话同泰基金行业研究总监沈莉。

以下为访谈实录文字完整版：（阅读时间约15分钟，句句干货，建议各位看官耐心读完）

老揭：首先请你谈谈你的投资框架，听你同事说，你的投资框架和一般的基金经理不太一样，你是以欧奈尔投资法则作为主要的逻辑。

沈莉：我的研究从业背景跟欧奈尔的CANSLIM法则非常契合。我刚入行的时候是做房地产研究的。房地产研究需要对CANSLIM里面的M有很深的理解，因为房地产的周期性很强，需要深入理解宏观和策略。这段经验构建了我对M的理解。

另外，CANSLIM模型中还有一个中观维度是L，相当于你对行业轮动，或者说行业比较要有一定的理解，也就是要知道为什么某个板块在一段时间内能成为一个leader板块。因为个股如果没有板块价值的话，很难说有很大的胜率，能够突破前期的新高。

我正好有一个自上而下的框架体系，把这两个因素解决掉了。后来我做了四、五年的中小盘的研究，基本上把CANSLIM模型，除了L和M之外的五个因素锻炼的比较熟练。因为中小盘纯粹就是自下而上看成长股的模式。所以综合来说，整个CANSLIM模型跟我的经历是比较契合的。

另外，我本人的性格比较适合做成长股。我是比较积极向上的，喜欢一些新鲜事物。对成长股来说，CANSLIM里面有一个N（新公司、新产品、新管理层），你必须是对新生事物比较有兴趣。然后你喜欢去前瞻性的判断市场，判断一个行业有没有机会长大，一个企业有没有机会长大，所以整体来说要讲缘分，我觉得我跟欧奈尔，跟CANSLIM模型之间是非常有缘分的。

老揭：所以M（市场走势）是最重要的？

沈莉：欧奈尔曾经对他的整个模型进行过阐述。他说过，如果市场不配合，也就是说M是熊市的话，宁可持有现金。不会前面六个因素都满足了，但是M不配合，我还要去投资，因为这样可能会造成损失。在这种情况下，如果模型输出整体套用一个公式，要给M一个系数的话，要么是0，要么是1。如果市场环境不满足，就是0。M是0之后，整个模型的评分就是0，也就是说M如果是0，你就不要用CANSLIM模型去做，因为成长股的波动性是非常大的。有可能在100倍的估值买了它，后面业绩不符合预期，同时市场又不支持成长股风格的话，100倍直接下到20倍，损失是非常大的。

虽然我们可以看长期，你也觉得这个个股未来的业绩真的可以起来。但是这样的一个回撤，在中长期对你的影响是非常大的。何况谁都没有100%的把握，一个成长股以后的EPS真的能够消化估值。我们参考美国纳斯达克和中国创业板、中小板的数据，成长股长期能成为真正伟大的公司的概率，大概只有3%多。

老揭：那很少的比例了？

沈莉：对。

老揭：我想问一下欧奈尔是看图的，他的书里，前面100多页，全部都是历史上大牛股的周线图，你会不会看图？

沈莉：就我自己的理解来所，欧奈尔为什么会先看图呢，我觉得因为欧奈尔非常聪明。他相当于我们经常说的民间高手。因为他没有经过专业训练，或者说不是科班出身的。他从结果往回推导为什么这些企业会成为牛股，去发现他们背后的逻辑。我们研究欧奈尔，最后深耕的是背后的逻辑。我们看欧奈儿阐述CANSLIM这七个因素，没有一个因素是说要看图的。

正因为是非科班出身的，所以他从图开始，按图索骥。然后再理解、总结整个背后的逻辑。我相信作为一个专业投资者来说，他首先入手的应该是逻辑，而不是图。他会比欧奈尔更有利的地方是之前就有一个系统的训练，对这些逻辑先有更深的理解。所以我们在看欧奈尔整个理论的时候，是从他前面七个因素入手的，最后才有一个杯型。

如果这七个因素的背后你都已经发现了深层次的逻辑，或者深层次的原因，或者说内涵因素在哪里之后，看图就只是一个辅助的手段。因为这七个逻辑，如果都满足的话，基本上这个模型的胜率已经很高了。因为CA相当于是一个基本面的理解，对CA的理解达到极致，就是一个价值投资者。价值投资者完全要靠基本面研究的深厚的功力去推导个股的安全边际，壁垒，定价权。这些欧奈尔里面是有的，只是集中体现在CA两个因子里面。

在我过去的投资经验里，一旦要作为重仓股，CANSLIM的七个因子都要满足。但有时候，可能会找不够足够的个股，去满足组合的仓位要求。那么这时候可能会有一些因子弱化。弱化之后怎么办？你需要一个加持，那这个时候看图就可以作为我的一个辅助手段，看一下图，判断一下从市场的行为模式上，这个企业是不是也有一种爆发的可能性。但这个权重到最后一定是越来越低的。

老揭：我也是欧奈尔的粉丝，他的《笑傲股市》我常读常新。

沈莉：对，我推荐大家都去读一下。欧奈尔被称为美国的散户之灯。

老揭：能否从你个人的角度谈谈你的偶像欧奈尔？

沈莉：欧奈尔是一个很乐于分享的投资大师，不像大部分的投资大师那样，在达到一定的境界后，可能就不能顺畅的跟普通人沟通了，因为有可能他对投资理解的太深了，他没有办法用通俗的语言表达出来。但是欧奈尔不太一样。大概是在80年代的时候，他就创立了自己的报刊。他出这个报刊唯一的诉求，就是跟所有的散户分享他的投资经验和他的投资数据。这个报刊最初一直是亏损的，直到20年后，这个报刊才有一点微微的盈利。

也有人问过欧奈尔说，你为什么去干这样一件事。他说我如果把自己的经验、数据、观点，时时的分享给所有的投资者，让大家都赚钱，那么我就无形中推动了我们国家的“资本市场”的健康发展。他觉得这样的分享无论是对个人，对社会，还是对国家来说，都是很有利的。这点我个人对他非常的敬佩。

另外，他将自己的CANSLIM，那么成功的一个模型公布，也让我对他很佩服。他本可以用这个模型自己偷偷的赚钱，但他无私的把自己成熟的模型公布给大家，让我们这些当初刚入行的小朋友，相当于踩了他的捷径去思考。

老实说我自己选择做公募基金经理，很大程度上也受到欧奈尔的影响。我觉得做公募最大的好处就是能跟普通大众去对话，去沟通，把自己学习的一些东西反馈出来。不能说我没有为了自己的事业的成分，我的想法也并没有多崇高，但是我的确有这样的想法。

老揭：你觉得CANSLIM是适合中国的成长股投资的？

沈莉：虽然说CANSLIM是美国散户之灯，但如果你没有专业的知识背景就去生搬硬套，最后结局可能也不会太好。因为欧奈尔基本上是一个天才，他没有经过任何体系化的梳理就达到这样的境界，这不是每个人都能做到的。

任何一个模型，肯定有适合A股市场的地方，也有不适合A股市场的地方，只有对它先有深刻的理解，对它进行根据A股的特点进行改造，这个模型在A股才真正有用武之地。

老揭：我有一个疑问，其实在欧奈尔的书里并没有对卖出策略做阐述，书里有说到可以把行业的爆发点，或者说技术突破等时点作为买入点，但是没有说什么时候适合卖出，能谈谈你对卖出策略的理解吗？

沈莉：首先，在欧奈尔的整个CANSLIM模型里，M是选时。刚才我一再强调了，如果市场阶段不配合你看中的个股的表现，那肯定是要先卖出的，这里主要说的是有系统性风险的市场环境，这种环境里所有的板块都抵御不了市场整体的调整，比如2008年、2015年的市场。

还有一种就是风格转变的市场环境，比如当大盘股和成长股，由于业绩的剪刀差形成风格轮动的时候，如果组合里有估值相对来说不便宜的成长股，遇上市场风格向大盘股风格轮动的时候，那也是要卖出的。

其次，在我自己引用CANSLIM模型之后，我肯定会对CANSLIM在A股市场进行一定的改造。我改造后研发出来的模型，对每个个股都有目标价的设定，所以，当我买的标的到达目标价后我也会卖出。

最后还有一种卖出的情况，就是当我自认为我找到了一个个股，符合CANSLIM所有的因素，但是我买入之后它不涨，反而它还跌了，那这个时候有可能我错了，那这七个因子中一定至少有某一个因子是我没有看对的，这时候我也应该卖出。

欧奈尔强调的理念是“抓住牛股，注意止损”。刚才我们也说过，成长股的波动性特别大，所以一旦看错了，止损是非常关键的，这点跟我刚才说的第三种卖出的情况是类似的。

老揭：按照CANSLIM这个法则，你觉得未来中国股市，哪些行业的成长性比较好？

沈莉：我会判断未来我们的生产、生活中会有什么样的场景，比如说5G带来的应用场景，比如新能源汽车和自动驾驶带来的应用场景，再比如光伏带来的大家最后利用太阳能的场景，这些是目前是我们可以预见的。但未来肯定有新的应用还会产生。比如说在马车时代，谁都没有办法想象到在四、五十年以后，汽车会出现。所以我们也会去观察，新的一些领域会出现一些什么样的变化。

好在我们并不是一个VC投资者，也不是一个PE投资者，我们并不需要在它初始萌芽的时候，在二级市场就对它进行广泛的买入和操作，那样的话，风险实在太大了。所以我们这个模型里面，还有C（可观或者加速增长的每股收益和每股销售收入）、A（年度收益增长率），除了M（市场走势），发现一些新的因素，CA也是非常重要的。我们要在公司业绩走出来以后再去投资他们，并不是说这些新的行业，没有业绩，也没有现金流，还在不断的烧钱的阶段，我就在二级市场去投资他们。那不是成长股投资，那是PE和VC。

老揭：你提到你做公募基金为了服务普通大众，感觉你是有使命感的。

沈莉：我不能把自己说的太崇高，我只是说有一部分这样的想法。

老揭：你怎么会想到在现在这个时间点加盟一家比较新的公募基金？

沈莉：从A股市场来说，特别是前几年，就是2016、2017、2018年以后，价值投资的理念深入人心，但是成长股的投资有可能掩没于大众的视野之中了。

我个人觉得社会要进步，产业要升级，必须要有新兴的行业引领整个经济往上走。因为传统经济基本上已经从增量经济过度到了存量经济的阶段。除了资本，除了人力资源，推动经济或者推动社会发展，还有一个重要的因素就是技术发展。所以从大趋势来讲，成长股投资一定是有前景的。

从投资者的角度讲，除了有人喜欢享受价值投资带来的可能相对稳定的收益以外，我觉得还是会有投资者也愿意去承担适当的风险去进行成长股的投资。因为你如果真的有幸能够抓到比较好的成长股的话，基本上你的收益是非常可观的。

我们从美国的80年代开始的30年可以看到，美国当时从增量经济过渡到存量经济，他们就是用发展新经济的方式，拉动了经济整体的发展。当然其实从80年代开始最初的十年，他的指数其实没有多大的变化，但是他的细分领域，你会看到可以用波澜壮阔来形容。当年出现了三、四十家的大牛股，以思科为首，思科大概12年里面涨了1300多倍。

我们目前面临的也是和美国当年类似的阶段。我们从国内政策看，中央对于资本市场的定调，跟之前相比有一个非常大的提升。资本市场作为直接融资的主战场，对中国经济未来的意义会更加重大。因为我们以前主要依靠银行的间接融资，但是银行的资金风险偏好是比较低的，没有办法用大量的资金去扶持新兴行业。只有直接融资的发展才会使资金进入新兴市场，因为直接融资的资金本身有一定的风险偏好。只有用这些资金去引导，去扶持一些新兴的产业，我们的生产力才会得到进一步的提升。

从收益的角度来讲，过去十年我们居民财富的主要投向是房地产，而且房地产市场价格基本没有什么回撤。因为过去十年是属于高投资，高增速的十年。未来十年我们房地产基本上进入了一个低增速的增长阶段。未来有可能最靠谱的房地产投资收益，就是租金收益率。

如果按照现在上海的房价，500万的房子，六、七千的租金也是挺正常的，你算下来年化的收益率也就是1.5%-2%之间的收益率。

老揭：很低。

沈莉：对，那未来十年你想想，如果房价不大涨的话，你未来十年放在房地产上的收益率就是这样的位置。但是股市就不一样，股市从146年的历史的情况来讲，经验性的统计长期是8%的复合收益率，从A股市场有史以来的数据看，全市场个股平均的年化复合收益也有8%以上，也就是说我们也没有脱离全球股市146年来的历史统计规律。

所以如果稍微好一点的基金产品，有可能买的个股ROE都是在10%以上，有可能你的复合收益率会比8%还要高，那这样你的选择，肯定在资本市场的选择会比房地产的选择会更好一些。

这就是为什么我们判断未来资本市场可能是一个慢牛的过程。因为投资者卖掉股票去买房子是一个瞬间的过程，但如果你现在手上有大量的房地产资产，你要进股市的话，我觉得还是一个比较缓慢的过程。一个是投资者对于未来收益率的确定性会有一个反应的时间，第二个我觉得从我们整个制度建设的情况来讲，我相信对于资本市场的重视，包括现在各种各样的措施，都在引导保险资金入市。毕竟引导散户或者基民直接入市的速度会比较慢，但是通过保险来引导有可能会快一点。

老揭：在同泰基金你会用什么样的方式管理基金产品？

沈莉：我会用刚才跟你讲的模型，就是基于CANSLIM模型为主要的基础演化出来针对A股市场有目标价位的模型实践。还是比较会偏重成长股。当然我们会尽量强化对于宏观、中观市场的理解，把波动性压低，使大家对于成长股的投资不会感受到那么大的高波动性。引导大家除了做一个坚定的价值投资者之外，也坚定的做一个成长股的投资者。

有CA在，整体而言我们做的还是价值成长的投资。我之前做过券商自营的投资，也做过养老金部投资经理助理，这些投资经历的业绩无法对外公布，所以我只能跟大家分享我的框架体系和方法。

我2014年在做中小盘研究员的时候，东方财富对我们的业绩有一个统计。我曾经在全市场1400多个研究员，推荐的个股收益连续六个月排名第一，全年排名第13名。而且我推荐的个股在每个季度的收益都很均衡。这就是因为我选股是基于CANSLIM模型的输出结果。大量的量化使得我们这个体系是比较可持续的。

老揭：前面说到2019年可能是成长股投资元年，我想问具体的创业板，创业板是2013年爆发，到现在已经熊市了四年，从科创板开市以来，创业板明显强于主板的。你认为是不是创业板的机会又到了？

沈莉：从政策的角度，或者是说从行业本身的初期的角度，都是有一个周期的。目前处于有利于成长股的周期往上走的阶段。我们是从中长线的逻辑，刚才讲到了成长股有可能会出现十年周期的模式。如果是从中期的周期来讲，比如说从政策周期，或者是从行业本身出清的情况这个周期角度，未来两到三年，有可能会在成长股里面，或者是科创类的公司里面会出现快速增长的公司。

兼并收购政策高压过一段时间，现在放开了。有这样的一些政策的助力，叠加过去三年创业板估值出清，基本面也在出清。在过去把兼并收购停下来的阶段，企业必须要内生成长去维持原来的增速，不可以靠外力，这样的话大浪淘沙，剩下的一些龙头公司，其实都是有一定的基本面支撑的。

老揭：你同时担任同泰基金的行业研究总监，能不能跟我们谈一下你们公司的行业研究体系。

沈莉：我们还是回归到CANSLIM，CANSLIM里面第一个不确定因素是M，第二个不确定因素是L。M这个因素，个人对于房地产周期比较熟悉的话，其实已经有比较大的胜率。但是L这个中观层面，你去看各个公司的报告，或者看买方各个公司的策略，个人要对行业或者公司了解的足够深是不容易的。所以说行业比较单靠个人是不可能完成的任务。行业比较一定要自上而下有一个框架体系。自下而上要行业研究员必须是对应行业的专家。

每个研究员需要理解行业周期的逻辑，从而得到行业在这个年度，这个季度，有可能相对景气的位置。行业比较做出来的结果，会使整个公司，所有的产品都受益。